第197章
在对方的证人出庭之后,他们的心里就已经没底了。 因为他们虽然有站得住脚的理由。 可是对方能站得稳脚! 不管是从法理还是从客观事实上面来讲,他们都不占据任何的优势,这一点两人心里也非常的清楚。 可是……从另一方面来讲,他们也不希望法院判定苏白的申请。 毕竟……这一次的委托官司可是位大客户。 如果他们两个把大客户的官司给搞砸了,那么不仅是他们,律所的损失也大了! “怎么办?” 张远开口问了一句。 方奇回复:“现在需要等合议庭的商议,等吧。” …… 另一边…… 格列药西省区域总销售负责人办公室内。 曹志伟和一旁负责法务的副总,正观看着这一次的庭审直播。 在看了休庭后,曹志伟沉默了几秒,扭过头,看向一旁的副总。 “这一次的庭审……这个判定你怎么看?” “判定结果会有什么影响吗?” 曹志伟不是太懂法律,于是开口问了自己关心两个问题。 一旁的副总笑着开口:“曹总……” “庭审到目前,具体的判定也不好说,这一次上诉人,也就是林勇这个卖假药的贩子,请的证人是有一定的说服力的。” “判定的话,合议庭可能会倾向于林勇这个假药贩子一些。” “不过这个判定对于具体的判决结果来讲并不存在太大的影响。” “肯定是判决有罪……” “但是具体的刑期可能会有所降低,当然了,具体的情况还是要看两名委托律师的答辩情况。” “嗯……” 曹志伟点了点头,表情虽然有些不太满意,但最终也没有多说什么。 一旁的副总心里长呼口气,他已经提前把事情的大致结果说出来了,并且把责任都交给了那两名委托律师。 这种情况,总要比自己在这一而再再而三保证没有什么影响。 到时候再万一出现最糟糕的情况要好的多。 …… 合议庭商讨室内。 段清水和另外两名审判员正讨论着对于本次答辩,应当如何判定。 其实在段清水的心里,对于这个判定已经有了大致的想法。 因为从主观故意是否牟利的角度来讲,林勇的主观动机是从帮助病友代购。 有没有获利这件事情,虽然没有证据能够证明获利了,可也没有证据证明没有获利。 但是……从另一个角度来讲,的确是有巨大的利润率。 所以这个问题就纠结于,有巨大的利润率是否属于在一开始是以主观牟利为目的而进行的代购行为。 段清水在将自己客观考虑的问题,陈述出来后。 然后询问一旁的另外两名审判员:“老王,老许。” “你们两个对这个案子有什么样的看法?” 一旁老王也是直接陈述出来了自己的观点和看法。 “这个案子说实话……我的看法是倾向于判定,不是以主观故意牟利为目的进行的代购行为。” “刚才上诉委托律师和证人陈述的很清楚。” “如果考虑到的是以牟利为目的,那么完全可以调整价格。” “这玩意儿是垄断的,想要调整价格不是一件困难的事情。” “做这种垄断生意的,如果想要赔钱,那比挣钱都难,所以无论从哪一方面都不能称作是主观故意。” “至于牟不牟利这件事情,是没有证据和事实说明,可是这一点重要吗?” “这一点根本不重要,只要在结果上没有牟利就可以了!” “重要的是在主观上,不存在故意性就可以。” “嗯……”老许点了点头:“我同意老王的看法。” “这个案子在之前我就反复的看过一审的判决书。” “在一审时,判定代购行为进行牟利,依靠的是控告方的说法,但是在主观性方面,则是依靠法理。” “现在二审有了新的证据,能够表明林勇的主观性,我个人还是比较倾向于判定,不是在主观上以牟利为目的。” “嗯!既然这样,那么咱们关于这个问题算是统一了答案!” 段清水点点头,心里面对于这个判定已经有了详细的看法。 …… 很快休庭结束。 再次开庭。 合议庭成员入场。 在刚才的休庭期间,庭审上的所有人都在关注着开庭以后,会如何进行判定。 所以,伴随着合议庭成员的入场,庭审场中涉及到的相关人员都将目光落在了审判台席位上。 尤其是方奇和张远。 这是这场庭审的第一个关键判定。 他们总不能刚到第一个关键点就败了吧? 方奇将目光落在审判台席位上。 此时,段清水作为审判长,敲响了法锤: “休庭结束。” “基于在刚才的庭审当中,已经对林勇是否是以主观故意为目的进行牟利商讨完毕。” “现在开始宣布其判定结果。” “首先,从主观故意方面,经过证人的陈述,可以明显的看出,林勇在售卖方面并不是以牟利为目的。” “主要的依据在于,林勇帮助病友家庭,减少其购买的开销,这一点是通过林勇的主观目的来进行实行的。” “所以从这一方面,可以看出,林勇的主观并不是以故意牟利的目的。” “另外,关于林勇代购是否牟利,这一点从结果证据上证明没有用于其家庭生活。” “另外对于控告方所陈述的是否用于国外消费,这一点无客观事实证明。” “所以判定林勇代购药物在结果上并没有用于自己生活的牟利。” “综上。” “判定林勇在代购药物上并没有主观的牟利行为。” 法槌落下。 判定结束。 对于这个判定,苏白认为是合理的,先不讲其他。 这个案子无论从哪一个方面来讲,证据都是有利于林勇的。 无论是从客观的事实,还是从其他法定情理来讲,判定没有主观的牟利行为,都是合理的。 而另一边,方奇在听到判定后,表情虽然没有太大的波澜。 可是心里面却长叹了口气。 这是二审中的第一个判定,已经驳回了。 也就是说,只要驳回了这么一个判定,那么肯定就不会维持一审原判,至少在刑期上有所缩减。 虽然说主观故意性并不影响罪名的判定,但是会影响量刑的多少。 按照方奇的估计,失去了主观故意性这一条件。 至少要少判三个月到六个月有期徒刑。 从这一方面来讲,这已经违背了曹志伟的想法。 不过…… 现在二审的判定已经下来,作为控告方,方奇也没有任何的新的,有力的事实来推翻这个判定。 不接受也只能接受…… 只是在接下来的几个判定当中,必须要好好的把握一下。 要不然量刑会逐一减少……那么对于格列正版药来说……会产生很大的不良影响。 到时候,不仅仅会影响他的名声,肯定还会影响律所和这个大客户的合作。 这才是最关键的! 方奇在心里默念。 …… 另一边,审判台席位上的段清水在判定完这一事实后。 继续开口:“关于本次庭审中的是否以主观牟利判定完成。” “现在对本次庭审中的其他重点进行总结。” “根据上诉方的上诉请求和一审的判定结果。” “一审判定认为,国外盗版药对于多数特定人群有着巨大的身体影响,由此认为,林勇贩卖假药的情节较为严重。” “而上诉方则持反对态度。” “上诉方认为,盗版药是缓解了特定人群的病情,不应该构成情节严重的情景。” “关于以上,上诉方能不能够详细的进行描述?” “可以的审判长。” 苏白在说话的时候,心中也长呼了口气。 这一个判定是本场案件中的关键判定,也是主要影响刑期的内容。 如果二审判定不驳回一审请求的话。 那么林勇的刑期……说实话,减少不了太多,达不到应有的预期。 面对审判长的询问,苏白整理好了材料后开口: “对于情节严重的判定,我方认为有一定的异议。” “具体如下:” “根据我国相关法律规定,售卖假药判定情节是否严重,需要依照不同的购买人群,产生的不同效果分别认定情节较轻,情节严重和情节特别严重。” “在一般情况下,对于购买人群造成了不良的身体健康影响,认定为情节严重。” “在本案当中,林勇向他的病友售卖盗版格列药,用以缓解病友们的病情。” “这种情况,是并没有给购买人群造成不良的身体健康影响的。” “并且从购买人群的角度来看,不仅没有不良的身体健康影响,缓解了病情,而且还大大的降低了购买金额。” “对于他们这些人群来说,是一件好事。” “所以从这一点上看,我方认为林勇售卖的盗版药,并不构成情节严重的情况。” “基于这一点,我方申请二审法院能够判定我方的情节较轻,驳回一审判决情节较重的判定。” “以上就是我方的具体陈述内容。” 其实,苏白的陈述很简单。 说白了,关于情节是否严重,需要从造成的影响力是好是坏,来进行对比。 林勇购买国外盗版药,有没有病友吃了这个盗版药造成不好的影响或者是加剧病情…… 这一点是判定林勇情节严重的标准。 如果没有这种情况,那么就不应该判定林勇情节严重。 一审认定情节严重,显然非常的不合理。 因为根据目前的调查情况来看,没有人因为吃盗版药而造成了病情加剧的情况。 毕竟怎么说…… 这个盗版药虽然说是盗版,可是在功效上差不多。 只是国外制造工厂,抛开国际因素来对正版药进行仿制,也不怕侵权被告进而生产的药品。 甚至从另一方面来说,林勇本身就在吃这个盗版药。 这也从侧面证实了对于慢性白血病的作用是好的,达不到情节较重的程度。 所以…… 关于这个判定,肯定要提出驳回! …… 第351章 判定情节严重?怎么判?那是在救人! 判定情节较轻,三年以下有期徒刑。 判定情节较重,三年以上,十年以下有期徒刑。 情节较轻和情节较重,只相差一个字,可是两者之间的差距极大。 两者的上下限差距甚至可以高达数年! 就比如说在一审时,林勇被判决四年有期徒刑。 为什么能被判四年有期徒刑? 主要的原因还是认定情节较重的缘故。 这也是为什么,苏白会将这一个判定看的比较重要的原因之一。 因为关乎着刑期的底线! 如果判定刑期较重,那么起码三年有期徒刑! 完全达不到减刑的意义! 所以能不重视这个判定吗? 肯定不可以。 …… 在苏白开口陈述完毕,审判台席位上段清水作为审判长整理了相关的诉讼材料。 紧接着扭头看向公诉人席位和控告方席位。 “公诉人和控告方委托律师对于这一判定,有什么看法?” “先请公诉人进行陈述。” 面对审判长的开口,公诉人点了点头:“好的审判长。” 在这场案件当中,公诉人始终保持着客观理智的态度。 就像在刚刚,对于林勇有无主观故意进行牟利,公诉人没有任何异议。 因为他认为判定林勇无主观牟利,本身没有太大的问题。 所以并没有提出任何其他的观点。 但是对于苏白提出来的情节问题,公诉人有一定的异议,并且客观的指出来了,其中的问题。 “审判长……” “关于情节是否严重这一判定,检方认为不应该只从有无对较多的特殊群体造成了身体上的伤害来考虑这件事情。” “上诉人委托律师提出来的这一观点,只是其中的一部分观点。” “关于本案,检方认为有着不同的角度。” “有无对购买人群身体上造成伤害,来判定情节是否严重这是一方面。” “另一方面则是针对购买群体的规模。” “在本案当中,林勇销售代购了两年的时间,根据调查出来的人群高达2000人。” “传播面非常广,并且销售次数非常大,销售金额很高。” “从这一方面,检方认为可以达到一定的情节较重的情况。” “以上就是检方的看法。” 这一次公诉人的陈述,是非常具有客观性的。 并没有从主观或者是因为自己的情感因素,来对本次控告有所偏袒。 公诉人对于林勇的行为也非常的敬佩。 可是,从另一方面来讲,法律就是法律。 按照相关法律进行控告,这一点没有任何的异议,这也是作为公诉人的职责。 听完公诉人的陈述,段清水继续让控告方开始陈述。 “控告方对于上述方所提出来的认为情节判定较重,有没有其他异议?” “有的,审判长。” 张远当即表态开口。 他和方奇两个人在第一次判定的时候就出现了失误。 让庭审陷入到了对于控告方不利的局面。 也不能说对控高方不利,只是没有达到委托人所要求的情况。 而这一次的判定,则关乎着刑期的上下限。 是一次非常重要的判定,两人根本不敢有任何的懈怠。 要不然……大客户可就跑了! 刚才公诉人已经从销售范围和销售金额进行了陈述。 那么作为控告方,去控告情节严重就需要对正版药和盗版药的差距进行描述。 当然也可以从对正版药的损失上进行描述。 不过关于损失,那是民事赔偿的范围责任之内与刑事责任无关。 所以这种情况他们补充的话,只能补充盗版药品对身体的危害。 这一次由张远进行陈述,张远微微抬头看向审判台席位,然后开口: “审判长,基于我方提交的证据已经表明,正版药和盗版药对人身体危害程度不同。” “盗版药会加重对于慢性白血病患者的并发症。” “大大增加了并发症爆发的可能性,会对病人产生危害。” “这种潜在的危害是盗版药所具备的……而正版要大大减少了这种情况。” “上诉方委托律师所陈述的,并没有对病人产生太大的身体危害,那是因为暂时还没有凸显出来盗版药的危害程度。” “这种情况是具有偶然的。” “但同时也蕴含着极大的潜在威胁……” “我方详情审判长能够从这一方面来进行考虑。” 张远陈述完毕后,抬头看向审判长席位。 审判长又看向了上诉方席位。 此时,苏白在面对公诉人的陈述以及张远的陈述,并没有太多的意外。 因为公诉人的陈述和张远的陈述都是从一审的相关判定中来突出判定的要点。 的确…… 按照公诉人的陈述,判定情节是否属于较轻还是较重,需要从多方面来进行考虑。 或者说……需要考虑到销售人群和销售金额。 但是这有一个前提! 那就是在一审判定中,是以牟利为主观目的来进行的判决,所以需要考虑到销售金额和销售人群。 但是在刚刚二审的判定中,已经驳回了这一个观点。 同时! 至于控告方委托律师所描述的情景,这一点同样也不适用。 为什么这么说? 因为张远所陈述的盗版药的危害,其实正版药也具有。 并且盗版药之所以被国家列为假药,是因为没有获得经营许可。 而不是成分造假或者是成分中有致人体不好的成分。 关于这一点,苏白也进行过调查和询问专业人士了。 盗版药中的相关成分按照国内的规定来讲,并不算超标。 那么其潜在危害属于正常的情况,并不构成加重判罚的必要条件。 就好比,吃任何药都会有一定的不良反应。 那么制造这些药,只要经过了国家的检验,并且经过了提醒和提示,不用承担相关责任问题。 再有……有吃错药去告药商的吗? 所以从这一点上能够看的出来,并不能够达成加重判罚的标准。 审判台席位上,段清水开口: “对于公诉人和控告方的陈述,上诉方有没有什么要讲的?” “有的审判长。” 苏白在听到审判长的询问,当即开口:“我方并不同意公诉人和控告方的陈述。” “原因有以下几点:” “第一:公诉人的陈述是从销售范围,销售金额和销售人群而定的情节严重。” “但是从以上角度要判定情节严重是从什么方向进行处罚?” “是从销售假药和代购药品获得了巨大利益,侵害了购买人群的身体健康才能进行情节严重的判罚。” “换句话说,就是从牟利的主观进行出发,明知道盗版要对于购买者有身体上的危害而继续行使售卖。” “可是在刚才的判定中,合议庭已经判定,我方并不是以主观牟利为目的而进行的销售代购行为。” “所以从以上几点判定我方情节严重,完全不符合情景。” “再有一点儿,我方为什么会进行代购?” “我方进行代购的原因是不是为了帮助病友?” “那么,从这一方面来讲,销售金额和代购人数越来越多,那么,我方所帮助的人就越多。” “怎么会出现情节严重的情况呢?” “公诉人的这一番陈述,是以牟利为主观目的,是以一审的判决结果而进行的继续推进。” “所以,针对二审的现有情况来讲,公诉人的说法并不成立。” “第二:控告方控告我方代购的盗版药存在潜在的危害性……” “对于人体的危害性,相比于正版药要大的很多。” “我不知道这一点控告方从哪里得出来的结论。” “但是从目前的情况来看,服用盗版药的购买人群暂时没有出现控告方所陈述的出现并发症的情况。” “再有……” “根据我方提交的证据能够表示,盗版药完全符合我国的用药成分标准,不过在我国没有经营的许可权利。” “所以被称之为‘假药’。” “可是在成分上并没有出现严重危害人体健康的成分。” “还有一点,我想要强调和说明,在林勇购买的所在国家,这种假药,是属于其他国家的‘正版药品’,有着经营的许可权利。” “所以从这方面来讲,我方并不认同控告方所陈述的观点。” …… 苏白清楚的进行了反驳性的陈述。 将公诉人的陈述和控告方的陈述都反驳了回去。 面对反驳,公诉人在听完苏白的陈述后,微微点了点头。 没有再做过多的回应,刚才苏白陈述的非常清楚了,他的观点是基于一审的判决结果而定的,进行牟利的观点。 虽然说基于这一点,他还可以继续反驳,但实际上没有继续反驳的必要。 因为关于判定是审判长来进行判定。 他只需要将这些提出来,而后由审判长选择是否进行判定就可以了。 而另一边…… 控告方张远在面对着苏白的反驳时,当即表示: “对于上诉方委托律师所陈述的观点,我方并不认同。” “从用药成分上来讲,盗版药相比于正版药的确更能引发各类并发症。” “暂时没有出现,并不能够代表未来不会出现,并不能够代表不会由于潜在的危险性,对未来健康造成巨大的危害。” “上千人购买了盗版药,那么就是有上千个危害。” “根据国家药品管理法的相关规定,这种行为已经构成了情节严重的情况。” “至于上诉方所陈述的,目前没有爆发出来的情况。” “可能是由于偶然性。” “所以对于这一点,我方认为应当予以驳回。” ???? 对于张远的这种说法,苏白觉得,对方这完全是在说服自己和说服审判长。 为什么这么讲? 因为这种说法完全站不住脚啊! 存在潜在的危害性,哪个药品不存在潜在的危害性? 只要其成分不超标,符合国家规定,对人体没有特别严重的危害,符合国家发行的标准。 那么这种药品,就属于正常的药品! 现在张远的陈述完全是一种“表现形式”。 难道是想给后面的老板表现一下自己尽力了? 对于这种情况,苏白仍然做出了反驳: “我不知道控告方所陈述的内容是依据什么管理法,管理法的条例控告方并没有列举出来。” “单从具有隐藏的危害性,我想请问一下控告方……” “格列正版药难道不会引起并发症吗?” “会,但是概率要比盗版药小很多,如果购买盗版药的群体能够购买正版药,这种并发症几乎不会出现。” 张远回复:“服用盗版药的危害性很大,存在的潜在危害性也很大,这一点是毋庸置疑的。”
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